汪三貴：消除絕對貧困后需盡快建立一套新政策體系緩解相對貧困

2020年是脫貧攻堅戰(zhàn)的收官之年。

從2012年到2019年底，我國貧困人口從9899萬人減少到551萬人，貧困發(fā)生率由10.2%降至0.6%，貧困縣從832個減少到52個。

為解決深度貧困地區(qū)脫貧等“硬骨頭”，2020年1月國務院扶貧開發(fā)領導小組印發(fā)了《關(guān)于開展掛牌督戰(zhàn)工作的指導意見》，明確了督戰(zhàn)的目的、范圍、內(nèi)容、方式和要求，對52個縣、1113個村開展掛牌督戰(zhàn)。

今年以來，新冠肺炎疫情和南方洪災沖擊下，因疫返貧和因災返貧等風險受到密切關(guān)注。國務院扶貧辦統(tǒng)計顯示，目前有返貧風險的是200萬人左右，有致貧風險的是300萬人左右。為防止返貧，國務院扶貧辦還印發(fā)了《關(guān)于建立防止返貧監(jiān)測和幫扶機制的指導意見》，對符合條件的人口加強監(jiān)測，及時幫扶，防止返貧和發(fā)生新的貧困。

近日，記者對話中國人民大學中國扶貧研究院院長、教授汪三貴，詳解我國現(xiàn)階段脫貧攻堅的成效和實踐中亟待攻克的難點，并就“后扶貧時代”的扶貧工作重點提出建議。

按期脫貧沒有問題

記者：數(shù)據(jù)顯示，我國貧困人口從2012年年底的9899萬人減少到2019年年底的551萬人，貧困發(fā)生率由10.2%降至0.6%，貧困縣從832個減少到52個。你如何評價過去脫貧攻堅的政策與成效？

汪三貴：脫貧攻堅的成效是非常明顯的。從數(shù)量上看，每年貧困人口減少都超過1000萬人的預期；貧困地區(qū)經(jīng)濟增長、基礎設施和公共服務的改善也比農(nóng)村其他地區(qū)快，差距也在縮??；此外，脫貧攻堅還培養(yǎng)了一大批的干部，有效地改善了基層治理。所以，無論從硬的方面還是軟的方面來看，脫貧攻堅取得了非常大的成效。

中國采取的脫貧攻堅政策與制度優(yōu)勢有很大關(guān)系，為解決絕對貧困，能以很強的政治決心動員全國力量。一戶一戶幫扶是很難的一件事情，多數(shù)國家都很難做得到，但精準扶貧是解決絕對貧困的唯一途徑。

記者：今年的新冠肺炎疫情和南方洪災對脫貧工作帶來哪些影響？如期脫貧壓力是否加大？

汪三貴：國務院扶貧開發(fā)領導小組辦公室的統(tǒng)計顯示，目前有返貧風險的是200萬人左右，有致貧風險的是300萬人左右，一共500萬人左右。國家層面已經(jīng)意識到這個問題，所以采取了比較多的措施，現(xiàn)在看落實情況也比較到位。除了建檔立卡戶的持續(xù)扶持，現(xiàn)在對有返貧風險的脫貧戶進行重點監(jiān)測和幫扶，將有陷入貧困風險的邊緣戶全部納入到監(jiān)測體系，并有針對性地采取幫扶措施。

為應對疫情，3月6日決戰(zhàn)決勝脫貧攻堅座談會后政府也采取了很多措施，比如對部分因企業(yè)開工率不穩(wěn)定暫時返回農(nóng)村的貧困戶密切關(guān)注并進行安排，在當?shù)貏?chuàng)造一些包括公益崗位在內(nèi)的新的工作機會，使這些貧困戶至少都能有就業(yè)、有收入。在恢復生產(chǎn)和銷售方面，地方也采取了很多措施，電商扶貧、消費扶貧等的成效還是非常明顯的，至少到目前為止，因為疫情遇到的一些致貧風險基本已經(jīng)解決。

近期南方洪水可能會給部分已經(jīng)解決住房問題的原貧困戶帶來新的風險，但是等洪水過去之后，相信下半年他們的住房和避免返貧肯定是當?shù)貢攸c解決的問題。因而，從目前的進度和措施來看，按期脫貧是沒問題的。

記者：在下一步扶貧工作中還有哪些短板，需要重點關(guān)注和避免？

汪三貴：這些年來脫貧攻堅不斷實踐、不斷探索，同時也在不斷糾正過去的偏差。比如產(chǎn)業(yè)扶貧，原先簡單發(fā)錢發(fā)物，現(xiàn)在采取更加可持續(xù)的方式，讓有能力的人帶領貧困戶創(chuàng)收。當然目前來看，部分產(chǎn)業(yè)扶貧目標短期化、貧困戶參與不夠等問題依然亟待解決。

再如易地搬遷問題，有的地方注重搬，對于怎么能穩(wěn)得住這些搬遷入城的人群考慮得不夠全面?？赡馨崃艘粋€很大的聚集區(qū)，區(qū)內(nèi)能不能滿足搬遷居民的就業(yè)需求？這些問題實際上沒有完全解決。所以后續(xù)扶持還有很長的路要走，必須在實踐中不斷改進。

未來重點是緩解相對貧困

記者：2020年是脫貧攻堅決戰(zhàn)決勝之年。對于“三區(qū)三州”等重點貧困區(qū)，你建議今年可以從哪些方面重點突破？

汪三貴：深度貧困地區(qū)現(xiàn)在還是重點圍繞脫貧目標，“兩不愁三保障”。這些深度貧困地區(qū)也并不是所有方面都有問題，有部分是易地搬遷還沒完成；有部分可能還存在飲水問題等等，哪里有缺口馬上就堵上。國家掛牌督戰(zhàn)力度也很大，資源也都有往這些地方傾斜，所以今年主要是補一些短板。

記者：異地搬遷不僅是要把人搬過去，還要考慮如何讓他們留下來？

汪三貴：后續(xù)扶持肯定是長時間的工作。最典型的地區(qū)，比如貴州和云南怒江等地區(qū)，城鎮(zhèn)化搬遷規(guī)模很大。今年完成搬遷后，更重要的是后續(xù)扶持怎樣跟得上。比如引進一些勞動力密集型企業(yè)，帶來更多就業(yè)機會，提高搬遷人員的收入水平；對于從山里搬過來的人群，還需要改變生活觀念與方式，適應城鎮(zhèn)生活，這些引導也都要跟上。

記者：這些工作還是政府來主導？

汪三貴：肯定是政府主導，但是需要市場主體的參與。除了一部分公益崗位是完全政府創(chuàng)造的，其他的就業(yè)崗位還是要靠市場主體來提供。這些地區(qū)相對勞動力成本比較低，企業(yè)“出?！币灿酗L險，因而現(xiàn)在也在想辦法把沿海地區(qū)的勞動密集型企業(yè)搬遷到西部去。少數(shù)民族地區(qū)一些特色手工產(chǎn)業(yè)也在開發(fā)。從企業(yè)來看，產(chǎn)業(yè)搬到西部地區(qū)帶來的壓力主要是運輸成本可能會有所提高，所以現(xiàn)在也有人呼吁政府給一些補貼，吸引企業(yè)去西部搬遷點，提供更多的就業(yè)機會。

記者：一些脫貧效果比較好的地區(qū)現(xiàn)在已經(jīng)基本上解決了現(xiàn)行標準下的貧困問題。下一步扶貧可以從哪些方面重點關(guān)注？

汪三貴：未來的扶貧重點肯定是相對貧困的緩解。今年脫貧攻堅戰(zhàn)收官之后，此前的絕對貧困人口大部分到2020年后依然是相對貧困人口，對他們的扶持政策不能缺。相對貧困的核心是差距問題，只要有差距就有相對貧困。因而，要緩解相對貧困很重要的是要縮小差距。

如何縮小差距？這就必須使相對貧困人口、低收入人口的收入增長更快，否則區(qū)域差距難以縮小。從絕對貧困轉(zhuǎn)向相對貧困，這需要新的一套政策體系和制度安排，下一步顯然要開始重點考慮這些問題。

中央也提出了過渡期，在過渡期中，很多政策也需要延續(xù)，同時還要考慮制定下一階段在未來鄉(xiāng)村振興中如何緩解相對貧困的政策和扶持體系。因而在這一時期，既要解決收入差距問題，也要對返貧風險的人群進行幫助避免他們返回絕對貧困。

記者：從農(nóng)村自身來看，可以從哪些方面探索緩解相對貧困問題？

汪三貴：首先農(nóng)村必須要防止返貧，防止新的貧困戶產(chǎn)生。在這一基礎上政策要與鄉(xiāng)村振興銜接，比如，對于在脫貧攻堅中培養(yǎng)的很多產(chǎn)業(yè)今后如何壯大？如何在培養(yǎng)新型經(jīng)營主體的同時帶動貧困戶增加收入？不能一轉(zhuǎn)到鄉(xiāng)村振興階段后就不扶貧了，主要扶持大戶能人，他們越來越富，貧困戶又沒人管了，導致差距越來越大。脫貧攻堅探索了很多有效的帶領貧困戶創(chuàng)收的機制，鄉(xiāng)村振興階段也需要完善。

(來源：21世紀經(jīng)濟報道)

責任編輯：韓旭

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