李稻葵：中國目前債務(wù)水平不算太高 財政上會持續(xù)擴張

在6月9日舉行的“2020宏觀經(jīng)濟論壇”上，清華大學中國經(jīng)濟思想與實踐研究院院長李稻葵出席并演講。

李稻葵在演講中談到，我國財政上會持續(xù)地擴張，如果不夠，明年起適當?shù)財U張。

“中國現(xiàn)在整體看，債務(wù)水平不算太高，我們整體上講企業(yè)債加政府的各種各樣債占GDP的比重是2.6%左右，但是我們的儲蓄高，百姓、企業(yè)和部分機構(gòu)，比如很多大學的資金很多是沒有用起來的。我們的儲蓄率是38%，GDP中38%每年是用不到，是用來儲蓄的?！彼f。

李稻葵表示，從宏觀上講，中國的財政上是有空間的。但還是那句話，“子彈”不能一下子打光了，這是具體的財政上還可以擴張，這次財政的擴張主要是針對基層，不是中央的資金直接拿錢搞項目，而是直接交給基層，交給縣級政府去做。

以下為演講實錄：

今天想來談?wù)勑鹿谝咔閷χ袊?jīng)濟會有什么樣的影響？未來兩到三年中國經(jīng)濟走勢如何，決策者、企業(yè)家，應(yīng)該做怎樣的準備。

第一個話題，如何看待新冠疫情之后中國與世界的政治、經(jīng)濟、金融的形勢？

這次疫情的傳播速度不僅快，而且隱蔽性非常強。因此，我判斷這次疫情不大可能短期內(nèi)能夠完全地離開我們，全球范圍來看短期內(nèi)恐怕很難宣布戰(zhàn)勝了疫情，也就是說這次恐怕我們應(yīng)該做持久戰(zhàn)的準備。具體來說，今年秋天全球可能還會有第二輪的疫情發(fā)展，明年春天恐怕還會有。

這次疫情對世界經(jīng)濟、金融的影響是什么？全球范圍之內(nèi)，這次抗疫基本上可以分為三個階段。第一個階段是醫(yī)控，例如武漢有方倉醫(yī)院，臨時建了火神山、雷神山醫(yī)院，第一階段是大量的精力放在醫(yī)治病人，防止傳播。

我們正在走入第二階段，第二階段是復(fù)工復(fù)產(chǎn)階段，中國從3月開始就復(fù)工復(fù)產(chǎn)了。復(fù)工復(fù)產(chǎn)是關(guān)鍵，目前看到的是消費者信心不足，消費者還沒有完全恢復(fù)到像疫情之前的去餐館、去電影院消費。

第三階段還沒有完全到來，但是開始出現(xiàn)端倪，是什么呢？第三階段是由于疫情來了之后，全球的政治經(jīng)濟格局會產(chǎn)生變化，對中國的影響將會不斷地突顯出來。到目前為止，全球范圍來看，尤其是發(fā)達國家，目前疫情是怎樣對經(jīng)濟社會產(chǎn)生影響？有一個現(xiàn)象值得注意，這次疫情全球范圍來看，尤其在發(fā)達國家，是低收入者的危機，這些人收入低、儲蓄低，疫情之后工作收到影響，甚至失業(yè)。但從資本市場來看，最開始極其恐慌，華爾街連續(xù)四次熔斷，但是緊接著美聯(lián)儲出臺了沒有上限量化寬松，美國國會也推出了財政刺激計劃，于是金融市場格再次猛漲，5月底華爾街的價格已經(jīng)超過了2019年11月的水平。

第二個話題，這次疫情之后，政策做出哪些調(diào)整，未來一兩年還會有怎樣的政策走勢？兩會召開之后這些政策的趨勢是非常明朗的，我理解有三個大原則：一是保底線，二是留有余地，三是要轉(zhuǎn)危為機。

什么叫保底線，底線在哪里？底線就是老百姓的生活，底線就是就業(yè)，底線就是社會穩(wěn)定，堅決不能讓這場疫情影響到中低收入者的生活。政策都是圍繞著這個展開的，比如發(fā)行特別國債券，重要的發(fā)力點就是盡量地減少手續(xù)，一竿子觸達到縣級政府，主要用來保民生。這個底線一是體現(xiàn)在民生，不能出現(xiàn)因疫情而發(fā)生新的貧困，這是保底線。

保底線的另一個重要的表現(xiàn)是什么？就是就業(yè)。今年870萬大學畢業(yè)生，明年還會更多一些，大學畢業(yè)生要有工作。今年兩會上提出要保證900萬個新增就業(yè)的人數(shù)，這是什么概念呢？過去這幾年，每年提的是每年新增就業(yè)1100萬，最后執(zhí)行的結(jié)果是1300萬，將近1400萬的新增就業(yè)，今年目標是900萬的新增就業(yè)崗位，坦率地講應(yīng)對870萬的大學畢業(yè)生是比較緊張的。

還有一個保底線是什么呢，是一些企業(yè)短期內(nèi)碰到了問題，比如一些出口企業(yè)。國際貨幣基金組織和世界銀行的預(yù)測是發(fā)達國家會有-6%的經(jīng)濟下滑，-6%是很厲害的，一般衰退年份-1%或者-2%是正常的，這次發(fā)達國家是-6%。這樣的情況下出口市場肯定是不好的。怎么辦？要給這些出口企業(yè)一定的援助，不能說沒有出口定單了、就破產(chǎn)了、影響就業(yè)了，而是要給企業(yè)一個時間窗口，在這個時間窗口之內(nèi)給他救助，讓他轉(zhuǎn)型，這也是保底線的第三個方面，所以我理解“六?！崩锩?，最核心的是保民生、保就業(yè)、保企業(yè)，或者說市場主體。

兩會結(jié)束之后，貫徹的指導思想是什么？剛剛談到了，就是要在政策寬松的過程中留有余地，怎么叫留有余地呢？比如這次兩會沒對經(jīng)濟增長提出硬指標，就是怕地方政府為了GDP指標搞一些短期來看似乎能夠穩(wěn)住經(jīng)濟，但是長期來看會留下隱患的措施。因為明年后年的經(jīng)濟情況不會一下子就扭轉(zhuǎn)過來，國際形勢還會變化，所以把一些政策的“子彈”留下來，中央層面也是留有余地的，比如這次的特別國債券只發(fā)了1萬億元，之前很多預(yù)測，包括我自己預(yù)測是1.2萬億元，這次只提了1萬億的特別國債券，為什么只提1萬億，我的理解是擔心明年后年經(jīng)濟還不能完全恢復(fù)，所以留有余地。

再比如財政赤字率，這次提的是3.6%以上的赤字率。3.6%以上，只要是保證了就業(yè)，保證了民生就可以了，并不追求GDP的增長速度。目的是如果明年后年經(jīng)濟還有波動的話，財政上還能夠再發(fā)力。這是我理解的經(jīng)濟政策的三個原則。

經(jīng)濟在醞釀新的增長機遇，但也要對未來兩到三年的經(jīng)濟短期沖擊做出預(yù)案。最終的目的是希望通過兩到三年的調(diào)整，包括國有企業(yè)改革，能夠經(jīng)過兩三年的調(diào)整，讓中國經(jīng)濟再回到一個比較健康的或者是更加健康的、更加可持續(xù)的發(fā)展軌道上來。

未來兩三年，就是要下過去下不了決心，一些基礎(chǔ)性的技術(shù)也好，投資也好，經(jīng)過兩三年調(diào)整，中國經(jīng)濟的科技發(fā)展、產(chǎn)業(yè)升級會有一個更好的基礎(chǔ)。

什么叫危機中孕育新的機遇，什么叫在變局中打開新的局面？具體說來這么幾件事情，未來兩三年會陸續(xù)推出。

第一，財政上會持續(xù)地擴張，今年的擴張有三個部分。占GDP3.6%以上的財政赤字是第一部分，估計有4萬億元的財政赤字，還有1萬億元的特別國債券，這就是5萬億元了。還有3.75萬億元的地方政府的專項建設(shè)債，所以加在一塊，大概就是大數(shù)是八九萬億元。如果不夠，明年起適當?shù)財U張。為什么這樣講，中國現(xiàn)在整體看，債務(wù)水平不算太高，我們整體上講企業(yè)債加政府的各種各樣債占GDP的比重是2.6%左右，但是我們的儲蓄高，百姓、企業(yè)和部分機構(gòu)，比如很多大學的資金很多是沒有用起來的。我們的儲蓄率是38%，GDP中38%每年是用不到，是用來儲蓄的。從宏觀上講，中國的財政上是有空間的。但還是那句話，“子彈”不能一下子打光了，這是具體的財政上還可以擴張，這次財政的擴張主要是針對基層，不是中央的資金直接拿錢搞項目，而是直接交給基層，交給縣級政府去做。

第二是金融方面，這次也有很多的政策，比如說直接面對中小企業(yè)發(fā)放貸款，哪怕是不良率高一點，金融方面還有很多措施，比如說注冊制要推出來，再比如說債券市場的發(fā)展，各種具體的債券管理辦法，一定還會進一步細化。再比如退市，經(jīng)營不好的企業(yè)、做假企業(yè)的退市政策也要加快。

第三，基建現(xiàn)在也在加碼，這次的基建和2008年不一樣，這次的是抓重點，而不是撒胡椒面，這次的基建是三個重點：一是新基建，這個就不重復(fù)了；二是新型城鎮(zhèn)化，尤其是縣級的新型城鎮(zhèn)化；還有一個是老舊小區(qū)的改造，現(xiàn)在提出了要三萬多個小區(qū)出加裝電梯。為什么要做這個，為什么要搞縣城的更新，為什么要給老舊小區(qū)改造呢？主要仍有大量農(nóng)村人口要進城，年輕人在城里打拼，要給下一代進城定居的條件，也要把老人接到城里來，第一站就是縣城。

基建還有一個重點區(qū)域，就是重要項目的建設(shè)。舉個例子，在珠三角地區(qū)，港珠澳大橋是連接香港、澳門、珠海的“中間一杠”，但這還遠遠不夠，這一區(qū)域的道路和橋梁是非常擁擠的，地方經(jīng)濟活動是強度非常高的，基建還要加強。

再舉個例子，在長三角地區(qū)，有一個全國百強縣叫江陰，江陰在長江的南面，對面叫錦江，這個過江大橋也極其繁忙，不是過年過節(jié)都堵車，過年過節(jié)更堵車，經(jīng)濟如此發(fā)達地區(qū)，經(jīng)濟活動強度如此之大的地區(qū)居然天天堵車，當然要建橋。這次的重點是抓新基建，新型城鎮(zhèn)化和重點地區(qū)的基建，這次的政策還是很務(wù)實的。這次也是在一定程度上吸取了上次4萬億的教訓，準備打持久戰(zhàn)。

未來的兩三年，中國經(jīng)濟將會走出怎樣的軌跡？首先，未來兩三年，可能還會是比較艱苦的，會出現(xiàn)一些考驗我們的耐心和定力的國際上的重大變化。

經(jīng)過了兩三年的努力，中國經(jīng)濟應(yīng)該能夠回到6%左右的增長，因為中國經(jīng)濟有兩個重要的潛力，一個潛力是我們確實市場大，我們有4億中等收入人群，中等收入人群指三口之家年收入在10萬-50萬之間，這4億的人口消費能力是很強的。我在這次兩會上提出了一個提案，應(yīng)該再花15年的時間，把4億的中等收入人群翻一番，變成8億，這是我們的增長潛力。

第二個增長潛力大家可能講得不夠多，就是我們科技升級的能力，中國是一個科技人才的大國，科技人才大國，我們每年800多萬大學畢業(yè)生，40%是學工科的，中國工科的訓練是非常嚴謹?shù)?，坦率地講比美國要成功，尤其是比美國的普通大學要成功，美國頂尖大學是不錯的，但是很多一般大學是比不上我們的一般大學的，這是我們創(chuàng)新的潛力所在。

所以我的判斷是在經(jīng)過兩三年的努力，我們應(yīng)該能夠打開一個新局面。中國經(jīng)濟的主要市場在國內(nèi)，主要市場在國內(nèi)，而且以中國經(jīng)濟為核心，我們拉動了東南亞、東亞地區(qū)的產(chǎn)業(yè)鏈。此外，我們的技術(shù)創(chuàng)新基本上能夠進入到一個新的階段，很多創(chuàng)新能夠?qū)崿F(xiàn)自主，當然最頂尖的創(chuàng)新一定還要國際交流，比如說量子計算一定需要國際交流。形成創(chuàng)新自主能力提升、跟國際交流學習，這樣一個局面。一旦這個局面形成，我們還會有十年左右比較快速的增長，在6%左右。再下來，我以前算過一個數(shù)字，從2020年到2050年，只要保持4%左右的增長就夠了。

具體來看，有六個方面仍然有發(fā)展機會。

一是汽車的銷售會恢復(fù)，汽車銷量過去這兩年下降非?？?，這種下滑不是長期的，還有大量的家庭想買汽車，還有很多家庭想換汽車，我們的百戶人家的汽車平均保有率只是巴西的一半。這需要地方政府發(fā)力，需要在汽車的牌照管制方面有創(chuàng)新。

第二，房地產(chǎn)方面，住宅地產(chǎn)是增長點，雖然不可能回到過去那樣子的爆發(fā)式增長，但仍然有增長空間。疫情期間大家宅在家里，對自己的住房有新的體驗，想換大房子的，想換更好的區(qū)域的，裝修風格要變的，一定有。這方面需要相關(guān)的政策配套，要增加土地供給，控制房地產(chǎn)的價格，房子要做到房住不炒，根本之策不是搞限購，限購只是降溫，根本的職責是增加住宅土地供給。地產(chǎn)是未來的一個增長點，但是千萬別誤解，絕對不是說地產(chǎn)價格要暴漲，而是有希望走出一條價格不怎么漲，但是交易量上升，老百姓能夠通過交易改善住房的需求，這么一個格局。

第三是新科技，未來幾年一定會大規(guī)模發(fā)展，包括這次疫情期間發(fā)揮了重要作用通訊軟件、內(nèi)容網(wǎng)站，應(yīng)用層面的新科技，包括人工智能還會發(fā)展。

第四是重點領(lǐng)域投資，例如老舊小區(qū)的改造、智能電梯，此外還有重點高科技工程，城市地下傳感器的設(shè)計和建設(shè)等，這方面也會出現(xiàn)大量的技術(shù)需求和機會。

第五是金融，也面臨著新發(fā)展的新階段，債市市場還要擴大，政府債券的規(guī)模一定會擴大。注冊制之后有進有退，股市也會發(fā)展。

第六是新型城鎮(zhèn)化，這可能是未來二三十年的重大機遇，農(nóng)村兒童和老人要進城，城里的外來工會定居下來，這個問題要仔細地地研究。中國這么多城市，從一線到三四線城市，哪些城市、哪些地區(qū)人口會流入，哪些地區(qū)的住房、公共設(shè)施會增加投資，最終是老百姓自主定居的選擇，我們應(yīng)該做好這方面的研判，投資、政府的政策都要跟著百姓的意愿走。

經(jīng)濟目前遇到了調(diào)整期，從職業(yè)發(fā)展來看，大家一定要耐心，一定要有定力，經(jīng)過這兩三年的調(diào)整，經(jīng)濟一定還有更好的發(fā)展前景。企業(yè)、個人事業(yè)，如果能調(diào)整到位，還會迎來未來更好的發(fā)展前景。